Разойдись, народ честной, копетан Обараэ думу думать будет!

[Last_Optimist]

Все, кому уже стало страшно, милости прошу в бомбоубежища :3

Две вещи в вопросе человеческих взаимоотношений, который не устают меня удивлять.

Вещь первая - "япамятниксебевоздвиг".
Напрягает веками устоявшаяся традиция воспринимать человека, в которого влюбился, как сокровище и нечто идеальное, самое лучшее и ценное на свете. Хотя постойте, это ведь даже не традиция - это требование. Канон. Люди ждут, что ты именно так будешь относиться к объекту своей любви, и критикуют, когда вдруг оказывается, что ты какбе не собираешь отдавать ему самое себя и всем поступаться.
Я понимаю, по каким причинам можно и нужно так относиться к семье. Это люди, без которых бы тебя не было. И речь не только о рождении. Они тебя выкормили, воспитали, поставили на ноги, были рядом в самые важные и трудные моменты, давали то, без чего бы ты точно не выжил, как в физическом, так и в духовном плане.
Я понимаю, что так можно относиться к человеку, который, к примеру, спас жизнь тебе и твоей семье, иными словами, сделал для тебя нечто невероятное.
Но человек, в которого влюбился. Он такой же, как я, из плоти и крови, в чем-то лучше, в чем-то хуже, но в основном - равен. Он мне очень нравится, я очень хорошо к нему отношусь. Я готов ему всегда помогать, выполнять его просьбы, делать подарки, и вообще, всячески стараться сделать его жизнь как можно лучше. Но воспринимать, как сокровище и самого-самого на свете - увольте, нет. А с чего бы, интересно знать?
Сюда же относится и сентенция "любимый человек и друг - это разное". Не понимаю. Для меня любимый человек - это прежде всего друг, а друг - это по-любому любимый человек. К примеру, мама для меня - друг, и я никогда не стесняюсь говорить, что очень-очень люблю ванильного мишку, че я, дурак что ле стесняца, я этим горжусь)))) Удивляет, что некоторых людей подобный подход обижает, и они говорят "ты относишься ко мне, как к другу" так, будто это плохо 0о". По мне, так любовь и дружба неразделимы, и дружба - как раз куда важнее. Я никогда не смогу влюбиться в человека, который мне не друг. А во всех своих друзей я по-своему влюблен :3 Ренджи ебарь-террорист, ага-ага.
И еще это "друзей не ебут". Если друзья хотят оба -то госпадя, почему бы и нет 0о" Дружба, которая не может пережить секс по пьяни - это какая-то хуевая дружба. Другое дело, что в компании друзей я как-то вообще об этом не думает. Но вот если подойдет ко мне, ну... *ткнул пальцем в небо* ну Джилл, и скажет слыш, каракатица, давай поебемся "Мой копетан, Вы так похожи на Себастьяна, давайте устроим ночь любви" Ж)))))))) - я не буду фраппирован ни разу))))

Вещь вторая - синдром Цинтча.
Нет, не Стича, а Цинтча)) Цинтч - это злой бог перемен во вселенной Warhammer: fantasy battles.
Понятное дело, что у каждого человека есть что-то вроде идеала. Ну, в смысле "чтобы я влюбился в человека, он должен быть таким то и таким то". Когда ты знакомишься с кем-то, и вы влюбляетесь друг в друга, то разумеется, сначала вы стараетесь поворачиваться к партнеру только самыми лучшими сторонами. Потому и кажетесь друг другу ну просто уняняшечками. Но рано или поздно вы научитесь расслабляться в присутствии друг друга. Тогда, понятное дело, вылезут всякие куда менее приятные вещи подвиг-то он совершил один раз, а чешет-то он всегда. Тут есть два варианта: либо эти вещи не перевешивают твоей симпатии к человеку, либо, увы и ах, перевешивают. Разумеется, в определенных пределах компромиссы неизбежны, и если твоего избранника бесят валяющиеся на ковре носки, встань и убери. Но бывает ситуация, когда понимаешь: нет, все-таки этот человек не тот, кто мне нужен. Либо: я не тот, кто нужен ему. А чаще одновременно. И тогда мне кажется правильным вариантом разойтись. Понятное дело, будет первое время очень грустно, ведь столько чудесного было, и от того, что с человеком вы разошлись, он же не стал хуже! Я вот, например, до сих пор очень скучаю по Нарцу, с ним было так круто... Но в моем понимании, любовь - это когда хочешь, чтобы человеку было хорошо. И вот смотришь на себя и на него со стороны, и понимаешь - ни ему, ни тебе уже не хорошо ни разу. Значит, пора уходить. Да, помаетесь некоторое время. Но во-первых, "все пройдет и это тоже", да-да. Никогда не верил во фразы типа "не смогу без него". К сожалению, смогу. Продолжаем же мы жить, когда умирают любимые родственники, а я не думаю, что любовь к ним была слабее, чем любовь к своей пассии. И все действительно пройдет со временем. И в результате все снова станет хорошо.
Но нееет. Почему-то подавляющее большинство людей вокруг, когда сталкиваются с чертами характера любимого человека, которые не нравятся, сразу превращаются в Цинтча. И хотят менять, менять, менять. Неужели не понимают, что если все поменять - это вообще уже будет не тот человек? К тому же, некоторые вещи в людях поменять просто невозможно.
Не понимаю, зачем обязательно пытаться перекроить под себя, продавить, заставить измениться. Нужен такой, как есть - бери. Не нужен - оставь в покое, не мучай себя и того, кого любишь, найдутся другие, кому он понадобится, да и ты себе найдешь кого-то более подходящего.

Написано в честь того, что Абараи снова влюбился, но пребывает в раздумьях, стоит ли, а так же вообще пытается упорядочить всю ту херню, которым забиты его антресоли.

@темы: рассуждательное, как слон в посудной лавке, факити фак!, good boys never win, клановое

Comments

[Himitsu desu]

Ты очень хорошо формулируешь, Рэн ))
А я вот неисправимый идеалист )) Для меня "дружеского секса" как раз не существует. И даже не потому, что с друзьями нельзя (как раз это бы меня при обоюдном желании не остановило), а просто... Это challenge. Не всякая дружба такое испытание переживет. Так что я неоднократно спал в обнимку со своими амигос, ничего стремного в этом не видя, а вот чего-то больше - ненене, Дэвид Блейн! Но тут вообще могли быть потоки моих горючих слёз и вельми печалостные рассуждения о телесности.
А вот влюбленность в друзей - это да )) У меня это тоже есть, я этого даже не скрываю )) Но гексли - они же такие гексли. Гексли флиртует с вами, даже если он этого не хочет )) Шутка, конечно, но... Вообще мне нравится говорить близким людям, что я их люблю. Вот только обычно из меня эту фразу приходится клещами вытаскивать ))

[кошк.]

Эпиграф: чойд, у меня те же проблемы %)

Первое: вот дада, относиться к человеку, который мне жизнь спас, я так могу и делаю. Лехко! Правда, я не выношу это на публику, так сказать. А вот относится так к человеку, с которым я живу уже не первый год, пусть в любви и согласии... Оо И я бы напугалась и убежала, если бы он так ко мне относился.
И, кстати, в период увядания конфетно-букетного периода, когда начали расслабляться в обществе друг друга, оказалось, что мы друг для друга вот почти полностью соответствуем предпочтениям друг друга. Оно до сих пор так, и это даже забавно. Повезло!

Второе: а вот это всегда вызывало у меня злобствующую реакцию до брызг слюней! Ну на фига!!! Верно пелось в дурной песне 90х "я его слепила из того, что было, а потом, что было, то и полюбила". А сколько знаю женских слезливых историй "он ко мне диким варваром пришел, я его воспитала, обиходила, и он весь такой замечательный и цивилизованный ушел к той лахудре!" А что б ему и не уйти, ему не мать нужна (в наиболее прямом смысле при наличии живой родной матери) или нянька-воспитательница, ему жена нужна! И потом, если уж ты с человеком, то он нравится тебе таким, какой есть, хочешь менять — оставляй этого,ищи другого. Ну раз не подходит.

Прошу прощения за многабукаф. Я сдерживалось!

[Last_Optimist]

Serendipity-san
повторюсь - разумеется, вовсе не обязательно хотеть своих друзей, я б даже сказал, совсем не обязательно Ж)))
но если дружба не пережила чего-то такого - значи, грош цена такой дружбе.
я просто не понимаю, почему многие считают, что это плохо. Да, можно не разделять такой точки зрения - но плохо то почему?

[Seth]

Ну идеализация на первом шаге есть всегда. Куда ж без нее, самое печальное, по моему, когда потом смотрим друг на друга - а интересов то и нет почти общих. И что тут делать - либо компромисс, что печально, либо я на гору, он в кино... и так постоянно. И вместе хочется, и без гор никак...
Получается в лучшем случае жизнь на расстоянии с взаимоуважением к интересам друг друга, либо конфликт этих самых интересов..
А про №1 - это для меня как то естественно, плохо, когда это начинают использовать и когда ты вдруг не №1.

[Umi-Utena]

Круто все разложено, я полностью согласен с тобой! Копетан, я вас обожаю ^_^

[Himitsu desu]

Last_Optimist
Я ж не говорю, что с тобой не согласен. Даже наоборот ))
Наверно потому и считают, что это плохо, что видели много примеров, когда из-за этого дружба разваливалась к чертям.

[Sasha_Holler]

Но вот если подойдет ко мне, ну... *ткнул пальцем в небо* ну Джилл, и скажет слыш, каракатица, давай поебемся

*покатился* представил в исполнении Джилл и умир

Написано в честь того, что Абараи снова влюбился

О_________О
я даже и не думал, что настолько чего-то не знаю....

[Col. Andrzey Protiwienski]

*потер оттоптанные мозоли*
Не, мужик, ты прав.

[Narcissus]

Да, я тоже очень по тебе скучаю.

[Блудный Маршал]

Last_Optimist

Каждый раз, когда приходится кого-то выдирать из сердца и жизни, вместе с ним уходит кусок тебя самого. Да, это как рана или царапина. В зависимости от того, насколько этот человек был тебе важен. Сколько место занимал в твоей жизни.
Да, раны имеют свойство заживать... Вот только шрамы никуда не деваются. И чем глубже была рана, тем глубже будет шрам и серьезнее последствия.
Можно и инвалидом остаться, хоть и выжить.
Да, жить. Но помнить то время, когда ты был жив и здоров. Был собой. А не остатком.

А еще бывает, что любовь, не влюбленность, а именно любовь, к человеку спасает тебе жизнь. Буквально. Останавливает у открытого окна. Выкидываешь мыло и идешь в горы...
Тогда как считать? Этот человек спас тебе жизнь. Дал её. Заново. То, что ты сам не смог сберечь. И твоя семья не смогла помочь. А он смог.
Как тогда?

[Last_Optimist]

Герр Каплей
Ключевое слово - "как".
Да, это больно, "как" рана. Но это не рана. И не инвалидность.
К тому же, я не отрицаю, что бывает и такая вот любовь, да, когда совпадают понятия
"возлюбленный" и "самый дорогой человек". Но они не обязаны совпадать.

[Yutaka Oka]

Касательно попыток изменить человека - зависит от: кому-то хочется меняться, чтобы нравиться любимому чму, кого-то перемены, пришедшие с другим человеком, вытягивают из рутины, меняют к лучшему, избавляют от вредных привычек, ну мало ли.
Но что касается интересов, окружения, "я не пойду в гости к подруге, муж не разрешает" - это увольте. Это личное пространство, никому не вредящее, и посему посягать на него нельзя. Есть общее пространство, где вас двое, есть личное.

[Vendy V.L.]

"друзей не ебут"

А кого же тогда, протите, ебать? Врагов чтоли?
Хотя из круга наших знакомых никто как-то не вызывает у нас сексуального влечения. Впрочем... было и пережили все, никто не обозлился и от общения не отказался.

Относительно второго же. Нам настолько нравится все менять и переделывать, что порой приходится себя одергивать, мол, этот человек потнравился тебе, а если его изменить может ведь и не понравиться.

[Jager Himmel]

Про первое могу сказать что когда такое отношение есть ( а у меня оно есть), то это не "за что-то" и не "почему-то". Это просто есть. Это вот такая сильная привязанность, любовь и нужность. Ни за что. По факту. И да, я логик) Я знаю, что МОЖНО прожить потеряв кого угодно. Можно. Вопрос в том, захочется ли...
Насчет "друзей не ебут" - ну при согалсии обоих - вай нот? Но , по себе опять ж, ну не тянет. Не потому что друзья, а потому что изменять не хочется. А вот на поцелуи может тянуть))Мооожет)))Сиииильноооо) и не толкьо тянуть, доо
А по поводу менять - плюсмного. Не понимаю. Да и как можно изменить насильно взрослого челвоека? Д аи зачем? Ведь ты ЕГО любишь. А если изменишь - это будет кто-то другой. Просто надо чаще вспоминать о том, что ты и сам не идеал.

[Tim Fiera]

Вот кто б там что ни говорил, Ренджи у нас умный и просто молодец. *жмет руку*
Правда, у меня к этому отношение несколько другое. Я не склонен идеализировать любимого человека. Наоборот, мне кажется, что любить человека в его несовершенстве как-то...не знаю как объяснить. Естественнее и логичнее, что ли. То есть, я вполне понимаю, что есть те, кто и красивей, и умнее, и талантливее, и с характером попроще, и так далее, и тому подобное, просто они - другие. Не лучше, не хуже, просто не те.
Именно поэтому я считаю, что пытаться изменить своего партнера в угоду себе самому - это уже не любовь. Либо ты принимаешь человека таким какой он есть, либо твои чувства к нему - это весьма и весьма спорный вопрос.

[Сэр Плюшик, эсквайр]

ИМХА-сан

Я вообще во всех своих подруг поочерёдно влюблялась XD
С позицией согласна полностью, у меня буквально дня два назад случилась ситуация, когда выяснилось, что парень, который мне очень нравится и с которым я в дружеских отношениях не может встречаться, потому что есть девушка, в которую он влюблён неимоверно. Остались друзьями, общение с ним меня полностью устраивает, хотя подруга почему-то считает, что мне не надо с ним больше общаться Оо

[Dan Stierlitz]

Мдааа... я бы тоже не прочь трахнуть кое-кого из своих друзей И вообще не понимаю, как их - друзей - можно не любить. Ведь любовь - она такая разная..

[д-р Мюррей]

Last_Optimist

Сюда же относится и сентенция "любимый человек и друг - это разное". Не понимаю. Для меня любимый человек - это прежде всего друг, а друг - это по-любому любимый человек.

И хотят менять, менять, менять. Неужели не понимают, что если все поменять - это вообще уже будет не тот человек? К тому же, некоторые вещи в людях поменять просто невозможно. Не понимаю, зачем обязательно пытаться перекроить под себя, продавить, заставить измениться. Нужен такой, как есть - бери. Не нужен - оставь в покое, не мучай себя и того, кого любишь, найдутся другие, кому он понадобится, да и ты себе найдешь кого-то более подходящего.

Вообще мои мысли слово в слово.

Насчет дружбы и любви... я вот считаю, что это разные вещи, примерно как теплое с мягким. Не два разных чувства, нет. Чувство одно - любовь. Мы любим родителей, близких, друзей, интересных и прикольных людей, которые умеют делать крутые штуки... А дружба - это система отношений, то есть взаимных уступок, знаний о личных особенностях другого человека и осознание, что вот этот человек приедет к тебе в семь утра, если ты заболел и поставит семиведерную клизму))))) Ну и да, в этом смысле мне малопонятны попытки поделить чувство симпатии на дружбу и любовь. И разные там "ты относишься ко мне как к другу, а не как к любимому человеку" тоже. Не надо путать теплое с мягким, ага, но плед к примеру может быть и теплым и мягким одновременно, и никого это ни разу не иппет, а вот любимый человек другом быть не может, скажите пожалуйста!

[Ninigi]

Вот прям ППКС, но у меня всегда были проблемы сформулировать свои мысли. Можно утащу к себе?

[Блудный Маршал]

Last_Optimist

сложный вопрос, Ренджи... про "как"... иногда бывает гораздо хуже. рану хоть показать можно.
да и чем отличается выдирание куска тела от выдирания из жизни связей, людей, памяти..?

совпадать - не обязаны. но так тоже бывает...

[Last_Optimist]

Ninigi
можно)